«Папа Франциск говорит не как экономист или политик, но как пастырь, пекущийся о душах»

В преддверии апостольского визита Папы Франциска в США председатель Конференции католических епископов этой страны, архиепископ из Пенсильвании Джозеф Эдвард Куртц дал интервью агентству «Зенит», в котором рассказал об ожиданиях, связываемых в Северной Америке с паломничеством Римского понтифика и о некоторых аспектах восприятия его личности и учения в американской католической среде.

— Могли бы Вы, как председатель Конференции епископов США, сказать пару слов о надеждах и ожиданиях, связываемых с визитом Папы Франциска в вашу страну?

— Святой Отец приезжает к нам как пастырь и пророк. А мы с нетерпением ждем его появления, чтобы приветствовать его. Он приедет как Пастырь Добрый, чтобы быть с нами. Если вы смотрели его виртуальный тур общения с нами две недели назад в рамках трансляции на ABC 20/20 «Папа Франциск и люди» от 4 сентября, то, наверное, могли бы убедиться, что у него есть специальное послание. Папа Франциск сказал, что хочет прийти с посланием любви, хочет сказать «Я люблю вас». Это – слова пастыря. Я полагаю, что именно это – самое важное: что он приходит как пастырь и пророк. Он каким-то образом желает раскрыть Божий замысел и Божью волю относительно нашей жизни. И в этой связи мы тщательно готовимся и как нация, но прежде всего, как Церковь, чтобы приветствовать его, чтобы принять его надлежащим образом и услышать его послание в полной мере. Предстоящий визит для всех нас имеет особую значимость.

— Удивляет ли Вас это массовое выражение энтузиазма в связи с Папским визитом по всей стране, но особенно – в городах, которые он собирается посетить? Вы полагаете, Папа Франциск действительно сумел по-настоящему тронуть сердца американцев?

— Причиной этому, прежде всего, сам Святой Отец. Он прекрасно видит, что за человек перед ним, и уделяет всё свое внимание именно этому человеку. Я уверен, что он смотрит на каждого человека глазами Иисуса. Всё это стало очевидным во время 45-минутного телемоста, организованного ABC 20/20. И еще он умеет высвободить всё самое лучшее в людях.
Кроме того, оглядываясь назад, мы вспоминаем, что и Иоанн Павел II был весьма популярен, когда совершал свой визит, и Бенедикт XVI, и, разумеется, Папа Франциск тоже будет пользоваться большой популярностью. И, я уверен, что он, подобно своим предшественникам, предложит своей аудитории сосредоточиться на личности Иисуса Христа. В интервью одному изданию меня спросили: что, по моему мнению, доставляет Папе Франциску дискомфорт? А я ответил, что он чувствует себя не в своей тарелке, когда основное внимание уделяется ему, а не личности Иисуса Христа. Он вновь и вновь, во всех своих проповедях и выступлениях, настоятельно указывает людям на Христа. И я думаю, что эта его искренность как раз и проникает в человеческие сердца и глубоко их затрагивает.

— Что, по Вашему мнению, Святой Отец думает об американцах в целом? Разумеется, он знает, что мы – очень разные. Существуют отличия одного места от другого, одной семьи от другой, существуют разграничения… Но, по Вашему мнению, Святой Отец имеет некоторое общее представление об американцах как таковых, начиная этот свой визит?

— Полагаю, что имеет. Я уверен, что Святой Отец считает американцев благословенным от Бога народом. Это народ, обладающий богатейшими ресурсами и возможностями служить миру, и я полагаю, что Папа призовёт нас к щедрости, к тому, чтобы быть щедрыми в отношениях с другими народами. И я бы еще добавил, что он знает о том, что искушение секуляризма проникло в сердца многих из нас, а в какой-то степени, может быть, и всех нас. Это то, что мы можем назвать «культурой преходящего», потребительской культурой, когда возникает искушение ценить вещи больше, чем людей. И это – не новое искушение. Подобное искушение пережил Иисус в начале Своего общественного служения, о чем мы узнаём из Евангелия. Но, хотя Святой Отец и знает об этом искушении, я уверен, что он знает и об обилии благословений и даров, которыми отмечен народ США, и поэтому он тем более призовёт нас быть щедрыми. И я думаю, это прекрасно.
Кроме того, мне кажется, что Святой Отец попытается узнать побольше о США. Он сам не раз указывал на это обстоятельство. О том, что он стремиться познать всё богатство различных культур и индивидуумов, из которых складывается социум нашей страны. Святой Отец принял участия в телемостах с тремя городами специально, чтобы продемонстрировать свое желание диалога, встречи лицом к лицу, чтобы понять, научиться, общаться с людьми в любви.

— Как Вы полагаете, Папа будет общаться с аудиторией преимущественно на английском или на испанском?

— Вот Вы задали этот вопрос, а я замечу, что был просто поражен, насколько хорошо он говорит по-английски. Я был приятно шокирован, когда в ходе телемоста с Чикаго он спонтанно общался на английском с одной больной молодой женщиной. Она в борьбе с болезнью нашла силы в одной песне, и Папа попросил ее на английском спеть эту песню для него. Он очень по-доброму говорил с ней.
Из своего личного общения со Святым Отцом я вынес впечатление, что когда ему хочется сделать замечание или выразить тонкие нюансы мысли, ему удобнее всего сделать это по-испански или по-итальянски. Я полагаю, что его общие выступления будут звучать как по-испански, так и по-английски, но если он захочет очень точно выразить свою мысль, то сделает это на испанском.

— В связи с некоторыми резкими заявлениями с осуждением ряда аспектов капитализма и его политической системы, сделанными в последней энциклике Папы Франциска Laudato si, посвященной охране окружающей среды, возникло мнение о его антикапиталистических, неприязненных индивидуальной деловой активности установках. Считаете ли Вы, как председатель американской конференции епископов, что этот Папа Римский и в самом деле настроен антикапиталистически, что он не одобряет капитализм?

— Я хочу прежде всего отметить, что Святой Отец высказывается как пекущийся о душах пастырь, а не как политик или экономист. Это обстоятельство имеет очень большую важность. И высказываясь подобным образом, он оказывает нам величайшую услугу, предостерегая от каких-то последствий пути необузданного капитализма, когда в забвении оказывается человеческая личность, которой пренебрегает система, в забвении оказывается бедный человек, слабый человек. Об этом нужно говорить, и мы очень благодарны Папе, что он говорит об этом. Он приходит к нам как заботящийся о душах пастырь.
Он не приходит к нам, чтобы учить нас экономическим теориям, но он очень твердо и решительно отстаивает социальное учение Церкви во всей его преемственности и в верности его традиции. И всё, что он говорит, говорится с точки зрения общего блага. А критерий общего блага – это то, какую помощь оказывают слабейшим членам общества.

— Папа Франциск отдает предпочтение пастырскому, персоналистическому подходу. Но при этом некоторые аналитики утверждают, что определенные положения церковного вероучения он трактует по-другому, не так, как его предшественники. По Вашему мнению, этот визит позволит прояснить позицию Святого Отца и то, насколько соответствуют его высказывания традиционному учению Церкви?

— Позвольте мне в этой связи повторить то, что я уже неоднократно заявлял. СМИ – это наш друг, благодаря им о Святом Отце знают неизмеримо больше, чем это раньше можно было себе представить, и за это я благодарен СМИ. Но очень важно, чтобы СМИ давали действительно полное и неискаженное представление о послании Святого Отца.
Существует опасность, что оно будет искажено в угоду чьим-то узким политическим интересам. Но важно, чтобы оно было услышано действительно во всей полноте. И это накладывает бремя ответственности и на меня тоже, и на всех католиков, и на всех людей доброй воли… Все мы призваны стать подлинными учениками. Все мы подвержены соблазну в суете повседневной жизни ограничиться одним только чтением заголовков, просто прослушать рекламу, вместо того, чтобы глубоко вникнуть в суть послания и изучить его. Но у нас есть возможность получить настоящее знание и воспринять послание Святого Отца во всей его полноте, с учетом обеих сторон медали.

— Вы не боитесь, что те или иные политики или политические партии попытаются придать Папскому визиту политическую окраску?

— Я бы так не сказал. В прошлом январе я имел возможность встретиться с лидерами Конгресса, и «по обе стороны от прохода» (как говорят в Конгрессе) увидел искреннее желание принять Святого Отца. Я оптимист, и верю, что все наши политики будут открыты искреннему общению. Естественно, где-то там могут дать знать о себе те тенденции, о которых Вы тут упомянули. Но в целом будет доминировать стремление радушно принять Святого Отца и воспринять его послание во всей его полноте. Это – условие того, чтобы успешно продвигаться вперед, в будущее.
Да даже и то интервью, которое Вы ныне у меня берете, – и оно тоже залог этого.

— Совсем недавно мы узнали, что Папа Франциск реформировал аннулирующие брак процедуры, значительно упростив их. Как бы Вы могли прокомментировать это решение? Каковы его последствия для американских верных?

— Первое, что я хотел бы сделать, это процитировать собственные слова Святого Отца, сказанные в соответствующем motu proprio. Он заявил о своей решимости отстаивать традиционное учение Церкви о браке, о его принципиальной нерасторжимости. Но в данном случае он сосредоточился на том, как можно устранить барьеры для людей, разведшихся и вступивших в новый брак, чтобы и их могла коснуться благодать и любовь Христа, чтобы они могли стать полноправными участниками жизни Церкви. И, разумеется, любой хороший пастырь при виде такого стремления от всей души скажет: «Аллилуйя!» Мы хотим, чтобы так и было! И я тоже – приверженец этого.
Как Вы знаете, я участвовал в посвященном проблеме семьи Синоде епископов в октябре прошлого года. И тогда делегаты пришли к великому компромиссу: так упорядочить процесс признания брака недействительным, чтобы при этом никоим образом не ставилась под сомнение принципиальная нерасторжимость канонически заключенного брака, но, вместе с тем, были устранены необоснованные задержки в подобном процессе. Поэтому предлагаются новые шаги на этом пути, которые в свою очередь будут изучаться, но которые в итоге послужат благу народа Божия. И я с нетерпением ожидаю этих шагов.

— Что бы Вы еще хотели добавить к сказанному? Что-нибудь, что, по Вашему мнению, непременно должно быть услышано…

— Хотел бы добавить, наверное, еще два соображения. Прежде мы не акцентировали внимание на том, что Святой Отец приезжает к нам прежде всего с целью принять участие во Всемирной встрече семей. Между тем, наше общество прочно настолько, насколько прочно его «самое слабое звено» – а именно, семья, и Божий замысел о браке и семье несомненно станет ядром Папского послания. Я уверен, что Святой Отец призовёт нас идти в будущее с крепкими семьями.
И второе. Я уверен, что Святой Отец будет говорить о великом даре религиозной свободы в нашей стране, следствие которой – воспринимать свободу не как специальную привилегию, а как возможность служения обществу и свидетельства через нашу веру.

Источник: Zenit.org

Перевод: Сибирская католическая газета