Папа Франциск вступил в диалог с неверующим журналистом
Во вторник 1 октября с.г. на страницах итальянской газеты «Ла Репубблика» была опубликована запись беседы основателя издания Эудженио Скальфари с Папой Франциском. Неверующий журналист и Папа Римский переписывались и раньше, а неделю назад встретились лично. Франциск сразу же заявил, что не собирается обращать собеседника в свою веру, однако в ходе разговора приоткрыл ему свою душу, поделился собственным религиозным опытом, в том числе и мистическим, и спросил атеиста-издателя, во что верит он сам, сопоставляя при этом его веру со своей. На это Скальфари заметил: «А ведь Вы, Ваше Святейшество, обещали не обращать меня в свою веру. Не думаю, что Вам это удастся». «Этого никто не знает», — ответил Папа, но при этом подтвердил, что обращать собеседника не собирается.
Встреча понтифика и журналиста началась обменом мнениями по социальным проблемам. Папа назвал главной проблемой безработицу молодежи и одиночество стариков. Затем собеседники обратились к содержанию письма, отправленного Святым Отцом Скальфари, в котором было выражено классическое для христианской мысли убеждение в необходимости быть верным требованиям собственной совести. Скальфари посчитал это самым смелым утверждением, которое Папа пока может себе позволить. Франциск не стал его опровергать, поскольку не хотел превращать беседы в острую полемику или сразу же формулировать свое полное кредо. Цель беседы, по мнению Папы, состояла в том, чтобы поделиться своими убеждениями, лучше узнать друг друга, используя при этом тактику «малых шагов». «У каждого из нас есть свое видение добра и зла. И нам следует побуждать партнера стремиться к тому, что в его представлении является добром», — заявил Папа.
В беседе прозвучало немало критических замечаний по адресу Церкви. Папа Франциск признал, что иерархам Церкви часто бывал свойственен нарциссизм, они были падки на лесть и поддавались негативному влиянию своего окружения. Понтифик даже назвал Папский двор «проказой Папства». Сам же Папа видит Церковь как общину Народа Божия, священников и епископов, озабоченных спасением душ. Он отметил, что, сталкиваясь с клерикализмом, сам ощущает себя антиклерикалом, поскольку клерикализм не имеет ничего общего с христианством.
Святой Отец поделился некоторыми своими планами относительно будущего Церкви. По словам Папы, его главное желание – исполнить волю II Ватиканского Собора, который постановил открыться современной культуре и обновить Церковь. Для отцов Собора это, прежде всего, подразумевало экуменизм в сфере религии и диалог с неверующими. Однако до сих пор в этом направлении сделано очень мало. «У меня есть смирение и амбиции, чтобы исполнить это», — подчеркнул Папа, добавив, что собирается бороться как с излишней институциализацией Церкви, так и с ее вмешательством в политику.
Папа-латиноамериканец отметил, что в молодости имел контакты с коммунистами, читал их публикации, хотя никогда не разделял коммунистического материализма. Коммунисткой была его любимая учительница, которая позднее погибла в годы военной диктатуры. Скальфари спросил Франциска, прав ли был Иоанн Павел II, боровшийся с теологией освобождения, на что Франциск ответил: «представители этого направления извлекали из него политические выводы, однако многие из них были глубоко верующими людьми и высоко ставили человеческое достоинство».
Святой Отец поделился со Скальфари и некоторыми своими мистическими переживаниями, которые, впрочем, случаются у него не часто. Таким был, в частности, его опыт в ходе конклава. Прежде, чем дать согласие стать Папой, кардинал Бергольо взял паузу. «Я ощущал полнейшую пустоту в голове и сильную тревогу, — рассказывает Папа Франциск. – Чтобы освободиться от него и немного расслабиться, я прикрыл глаза. В этот момент меня оставили все мысли о принятии служения или отказе от него. Ушла тревога и все иные чувства. И в какой-то момент на меня снизошло великое просветление. На всё это ушли секунды, но в моем представлении это продолжалось очень долго».
В заключение Папа передал свое благословение родственникам Сальфари, после чего собеседники договорились о новой встрече. В ее ходе Папа собирается обсудить роль женщины в Церкви, а Скальфари – поговорить о Паскале.
